Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос: «Штрафы и перерасчеты. Что будет, если не передавать показания счетчиков?». Также Вы можете бесплатно проконсультироваться у юристов онлайн прямо на сайте.
Поставили водосчётчики не подумав и не посчитав заранее и обалдели от тарифов. Нужны конкретные ответы. На некоем сайте написана «инструкция» по отказу — это я уже прочитал. ( www kakprosto ru )
Цитата: «Напишите три заявления установленного образца в следующие инстанции: в вашу управляющую компанию, производственное объединение водоснабжения и водоотведения, а так же управление региональной тепловой сети.»
Вопрос — где взять эти установленные образцы? Конкретно дайте ссылку на JPG или ещё какой формат.
Как правильно отключить счётчики воды и перейти на оплату по нормативу?
Короче говоря, ответьте кто имел ЛИЧНЫЙ опыт. Вы смогли перейти обратно на оплату по нормативу или нет? Если да, то каков порядок действий?
отказаться от установленных счетчиков воды нельзя.
Все ответы ниже — пустые и не о чем. Отвечаю вам по делу:
1. Отказаться от уплаты по установленным счетчикам и перейти обратно на норматив — нельзя.
«5.3. Потребители, в квартирах или нежилых помещениях, которых
приборы учета холодной и горячей воды установлены и введены в экс-
эксплуатацию, не вправе отказаться от расчетов за услуги горячего и
холодного водоснабжения, канализации по показаниям приборов учета
воды» .(Постановление Правительства Москвы 10 февраля 2004 г. N 77-ПП)
2. Просто тупо не давать данные и не платить, пусть вам считают по нормативу — тупо и юридически проигрышно. Так как: юридически вы будете все больше должны денег (счетчики то введены в строй и крутятся), когда будете продавать квартиру,сдавать иль еще что — вам придется подать данные все равно, и вам сделают перерасчет за весь период. Причем — по новым тарифам на день подачи (ЖЭК не будет замарачиваться), не захотите — получите иск в суд, суд обяжет вас.
3. Вариант сломать счетчики, и не платить дальше — также не выход, ибо в этом случае и частично в случае п.2 вас ждет штраф в виде повышенного расчета расхода воды по следующему нормативу:
«6.2.5. Определять размер платежей за холодную и горячую воду,
канализацию в объеме, определяемом по пропускной способности тру-
бопровода холодной и/или горячей воды диаметром 15 мм при скорости
движения воды в ней 0,3 м/сек и действии полным сечением в тече-
ние 8 часов в сутки за весь период со дня предыдущей контрольной
проверки до момента устранения повреждения и ввода квартирных при-
боров учета воды в эксплуатацию в следующих случаях:
— нарушения пломбы на приборах учета;
— повреждения приборов учета по вине потребителя;
— не допуска потребителем представителей исполнителя в квар-
тиру или нежилое помещение для проведения контрольной проверки по-
казаний приборов учета;
— не допуска потребителем представителей исполнителя в квар-
тиру или нежилое помещение для осуществления ремонта, обслуживания
или госповерки приборов учета воды;
— манипулирования потребителем показаниями приборов учета во-
ды.»
4. Возможен вариант сломать счетчики,вызвать представителя УК и составить акт о поломке его. В этом случае счетчик остановлен и за след. период до ввода в строй нового — как бы не платите по приборам. но надо думать как обойти пункт выше. (сломать правильно)
Таким образом ответ — отключить счетчики нельзя, вам придется платить по их показаниям. Но можно их правильно сломать и вызвать представителя УК, подписать акт о выводе оного из строя не по вашей вине.
Алексей, огромное спасибо!
Я по какой-то причине не наткнулся на приложение к «Постановлению правительства Москвы от 10.02.2004 n 77-пп» — именно там есть пп 5.3 — 5.6, и пункт 6.2.5, после прочтения которых всё разъясняется.
Мне теперь ясно, что пути обратного нет. А то были мысли прийти в ЖЭУ сказать — я сломал по пьяни счётчики, или ребёнок там сорвал резьбу, газовым ключом играл. ))), или вообще не подавать данные как везде советуют — теперь вижу, что это ни к чему хорошему бы не привело.
Способа «правильно сломать» пока не придумал и не буду уже.
Хочу ещё предупредить читающих всё это, что советов как перейти на оплату по нормативу в интернете множество — и ни в коем случае не стоит этого делать. На сегодняшний день в этом ответе указана самая достоверная информация с подробным разъяснением что к чему.
Вот на что я натыкаюсь в яндексе —
Сайт www kakprosto ru «Если вы уже установили счетчики, но поняли, что они не способствуют сохранению семейного бюджета или создают неудобства из-за сложности расчетов расхода воды, то можете от них отказаться.» И далее фейк всё, что там написано.
Ответы мейл ру — «если они принадлежат вам, то ограничений нет в сроках установки и снятия.»
И так далее: «Кто знает, можно-ли отказаться от счетчиков?
канешна можна.» ))) А ведь нельзя оказывается!
Муниципалитет отказался платить за последствия неустановки ИПУ в квартирах
С такой ситуацией столкнулась одна из управляющих организаций Санкт-Петербурга. УО, рассудив, что муниципалитет несёт ответственность за неустановку приборов учёта, выставила в адрес казённого жилищного агентства, которое отвечает за муниципальный жилфонд, счёт на 615 тысяч рублей.
Эта сумма являлась разницей между стоимостью объёма электроэнергии, рассчитанного исходя из норматива с применением повышающего коэффициента, и стоимостью ресурса, которая была рассчитана только исходя из норматива, и выставлен к оплате нанимателям социальных квартир.
Жилищное агентство, равно как и муниципалитет, оплатить счета отказалось, сославшись на то, что с момента подписания договора соцнайма плату за коммунальные услуги обязаны вносить наниматели жилых помещений.
Отказаться от счетчиков воды
Около 30% граждан РФ пока не устанавливали счётчики «под дулом автомата» ни кто не заставит граждан установить счётчики. Правительство РФ вводит повышающий коэффициент на оплату за воду без счётчиков, причём он (коэффициент) будет расти ежегодно. То есть примите решение, стоит ли отказываться. Если да, то пишите заявление на имя УК (или ЖЭКа), второе заявление в Водоканал (они отвечают за холодную воду), третье в Теплосети (горячая вода).
В заявлении текст с отказом, подписи всех прописанных в квартире, число и дата. В УК сразу же подайте заявку на вызов слесаря, который снимет пломбы и восстановит работу системы без счётчиков, или просто снимет пломбы, а дальше Ваше дело, или оставить счётчики, или установить вот такой фитинг (удлинитель) и убрать счётчики полностью. Примерно через 10-ь дней дадут ответ. Если счётчики уже установлены, то вероятность 90% что откажут.
5. Приборы учета воды, сточных вод размещаются абонентом, организацией, эксплуатирующей водопроводные или канализационные сети, на границе балансовой принадлежности сетей, границе эксплуатационной ответственности абонента, указанных организаций или в ином месте в соответствии с договорами, указанными в части 1 статьи 7, части 1 статьи 11, части 5 статьи 12 настоящего Федерального закона, договорами о подключении. Приборы учета воды, сточных вод, установленные для определения количества поданной абоненту воды по договору водоснабжения, отведенных абонентом сточных вод по договору водоотведения, опломбируются организациями, которые осуществляют горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение и с которыми заключены указанные договоры, без взимания платы с абонента, за исключением случаев, когда опломбирование соответствующих приборов учета производится такой организацией повторно в связи с нарушением пломбы по вине абонента или третьих лиц.
Штрафы при отсутствии счетчиков горячей и холодной воды в 2021г
Естественно, население страны поначалу пытались избежать установки счетчиков на воду в частном доме или квартире. Ведь эта процедура стоит не так уж и дешево, и лишние хлопоты по замене испорченного аппарата никому не интересны. Опасения граждан, конечно, оправданы по многим причинам, но чтобы заставить людей устанавливать счетчики на воду, правительство предусмотрело введение штрафных санкций. В результате таких действий граждане России начали суетиться по поводу оснащения жилищ учетными аппаратами. Если подробно рассмотреть закон года о контроле над энергопотреблением, то можно заметить, что в нем ничего не говорилось об уплате штрафов за отсутствие счетчика на горячую и холодную воду.
Рекомендуем прочесть: Можно ли продавать энергетики несовершеннолетним в москве 2021
Согласно законодательству установка счетчиков является обязанностью собственников. Таким образом, формально любая снабжающая или управляющая организация может подать на жильцов в суд, принудив их установить приборы учета. Однако на практике этого никто из них не делает, ведь гораздо выгоднее брать оплату за воду, которая фактически не потребляется, чем обеспечивать абонентам возможность платить меньше.
Тарифы на горячую и холодную воду вне зависимости от того, установлены счетчики или нет, остаются одинаковыми. Однако за счет необходимости оплаты по нормативу не использующие приборы учета будут платить значительно больше. К тому же они вынуждены будут оплачивать стандартный объем вне зависимости от того, потребили они его или нет.
В-третьих: по этой теме вот что сказано в «Правилах предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г.):
Во-вторых: составлялся ли работниками ЖКХ акт проверки состояния прибора учета, с привлечением соответствующей ресурсоснабжающей организации (Водаканала, Теплоэнерго), в котором указано, что счетчик заменен без ведома ЖКХ? Подписывали Вы или Ваш муж такой акт? Если акта не подписывали – еще раз не волнуйтесь о штрафе и письмо с 76000 руб — используйте сами знаете для чего. Если подписывали акт – дело обстоит хуже.
Рекомендуем прочесть: Выплаты ветеранам труда саратовской области в 2020 году
Нормативы потребления водных ресурсов были введены правительством страны с целью мотивации людей устанавливать счетчики. Ведь они значительно завышены и большинство жильцов расходует гораздо меньше воды. Например, согласно нормативу за месяц один жилец потребляет 6,935 куб.м или 200 литров в сутки холодной воды. Стандартная ванна вмещает 250 л воды. Не все люди ее принимают ежедневно. Даже, если мыть посуду и руки, стирать вещи в стиральной машинке, принимать душ, не расходуется 200 литров. Норма была определена с учетом естественных нужд, приведенных ниже в таблице.
| На что расходуется вода | Единица измерения | Затрачиваемый объем в литрах |
| Мытье в душе | сутки | 30 |
| Бритье, умывание, прочие ежедневные потребности | неделя | 200 |
| Спуск воды с бачка унитаза | день | 200 |
| Прием ванны | неделя | 400 |
| Мытье посуды, готовка еды, влажная уборка | неделя | 500 |
Но фактически одному человеку в месяц достаточно 4,5 куб.м воды. По закону коммунальщики вправе повышать утвержденный норматив до двух раз с целью перекрытия расходов. В этом случае платить за горячую и холодную воду приходится еще больше.
Муниципалитету выгодно, чтобы граждане страны устанавливали водомеры. Поскольку в квартире или загородном доме может быть зарегистрировано одно количество человек, а по факту жить гораздо больше. В подобном случае реальное водопотребление возрастает в 3-4 раза. Нормативы позволяют полностью покрыть этот перерасход и избежать финансовых трат муниципальным органам.
В тот момент когда собственник покупает квартиру или наследник открывает наследство на жилую недвижимость у них возникает обязанность оплачивать коммунальные платежи. Эта обязанность возникает даже если в квартире никто не прописан и не пользуется ей. Квартира продолжает обогреваться, вода и газ предоставляются коммунальными предприятиями в полном объеме — эти услуги должен кто-то оплачивать по тарифу, только если не установлен счетчик.
Плата за коммунальные различается на плату за:
- отопление и водоснабжение;
- электро- и газоснабжение;
- канализацию;
- уборку мусора.
То есть, в основном, плата за услуги, предоставляемые коммунальными предприятиями и капремонт является обязательной и ни в коей мере не зависит от наличия/отсутствия жильцов и их количества, а рассчитывается исходя из общей площади жилья. Давайте конкретизируем как происходит начисление платы за коммуслуги:
- Оплата за отопление рассчитывается исходя из площади квартиры.
- Плата за водо-, газо-, электроснабжение и канализацию зависит от количества прописанных граждан, если не установлены счетчики. Если же стоят счетчики, начисление платежей производится по их показаниям.
До 1 января 2017 года граждане, в квартирах которых никто не проживал могли не беспокоиться: достаточно было только отнести соответствующее заявление в УК и плата за воду и её отведение не насчитывалась.
Минчане за непроверенные счетчики будут платить за воду по нормативам
Процедура государственной поверки производится только государственным поверителем (по Минску и Минскому району — РУП «БелГИМ» на производственной базе УП «Минскводоканал»). Процедура снятия, ремонта, замены прибора учета до окончания межповерочного интервала — бесплатна. Также не придется платить, если водомер выходит из строя в гарантийный период (2 года). В этом случае будет произведен перерасчет начислений платы за услуги на время неисправности.
Как правило, прибор учета устанавливается при новом строительстве, а также индивидуально за счет собственника. Он имеет первичную поверку, в обязательном порядке прилагается паспорт с указанием гарантийного периода обслуживания и межповерочного интервала — срока, в течение которого гарантируется работа счетчика в допустимых погрешностях, соблюдаются его метрологические характеристики. Несоблюдение межповерочного интервала влечет за собой перевод на нормы водопотребления и оплату по полным тарифам.
Почему при наличии счетчика на воду квитанции приходят по норме
Данное положение применяется в нескольких ситуациях. Первая из них — когда гражданин не уведомил уполномоченные службы об установке такого прибора. Это влечет за собой отсутствие на нем необходимых пломб, а, следовательно, и информации о приборе в жилищных эксплуатационных службах. Для того чтобы исправить это, нужно пригласить необходимых должностных лиц для сверки. Перерасчета в таких ситуациях не предусмотрено.
Второй возможной причиной является то, что водомер давно «просрочен» и не подвергался проверке. Исправить ситуацию можно пригласив сотрудников управляющей компании для совершения необходимых действий.
При отсутствии информации о нормах потребления при наличии счетчиков, на гражданина может быть наложен штраф в размерах, предусмотренных административным законом.
Нормативы на воду без счетчика в 2022 году
В случае отсутствия условий для установки прибора, необходимо составить соответствующий акт. Такое решение принимает организация, управляющая домом. Правильное оформление документации позволяет устанавливать тарифы на воду без учета повышающего коэффициента.
Москва , Московская область , Санкт-Петербург , Екатеринбург , Новосибирск , Киев , Астана , Минск — быстрые ссылки на единые сводные таблицы по тарифам для граждан физических лиц года. Версия для печати Тариф на воду в Москве без счетчиков на человека горячей и холодной воды рассчитывается согласно показаниям специального учетного оборудования. Однако при их отсутствии расчет осуществляется согласно устанавливаемым региональными властями нормативам. Тарифы на водоснабжение горячую и холодную воду и отведение воды меняются незначительно, но регулярно.
НОРМАТИВ ИЛИ СЧЕТЧИК: КАК ПЛАТИТЬ ЗА ВОДУ
Это же проблема неучета. Масса домов построена, которые не узакониваются, естественно, лицевые счета не открываются. Вы сами понимаете, в Махачкале проживает полтора миллиона человек, а прописано только 500 тысяч (по результатам Всероссийской переписи 2022 года в Махачкале проживает более 700 тысяч человек. – Прим. «МИ» ). И только эти 500 тысяч платят по счетчику или нормативу. Этот «лишний» миллион идет нагрузкой на воду, так же, как и на вывоз мусора и другие коммунальные блага, которые люди хотят получать».
В соответствии с ч. 1 ст. 13 Федерального закона от 23.11.2022 № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», производимые, передаваемые, потребляемые энергетические ресурсы подлежат обязательному учету с применением приборов учета используемых энергетических ресурсов.
Недостатки оплаты ЖКУ по нормативам
Если в квартире нет счетчиков, плату за коммунальные услуги начисляют по нормативам, а к стоимости ЖКУ применяют повышающий коэффициент 1,5. То есть тариф за свет и воду увеличивается в 1,5 раза.
Долго экономить за счет того, что в квартире живет намного больше людей, чем прописано, не получится. Если коммунальщики это заподозрят, они могут прийти и проверить: составить акт об установлении количества проживающих граждан. Обычно представители коммунальщиков ходят по квартирам в свое рабочее время или вечером. Могут с вашего разрешения зайти в квартиру и посчитать количество людей или спальных мест. Если вы их не пустите, постучат к соседям и спросят о количестве проживающих в вашей квартире.
Акт будет действителен, если его подпишет человек, живущий в вашей квартире, или двое ваших соседей и один представитель УК или ТСЖ. Такой акт коммунальщики отправляют в органы внутренних дел. Участковый может оштрафовать вас и ваших жильцов на 2000–5000 рублей каждого за проживание без регистрации. Не штрафуют родственников и людей, прописанных в этом же регионе.
Участковый в присутствии двоих соседей-понятых составит протокол об административном правонарушении. Коммунальщики с этого же месяца начнут начислять ЖКУ по нормативу и по количеству проживающих, которое указано в протоколе. Даже если соседи по ошибке или злому умыслу написали, что у вас в квартире живет 25 человек. А соседи и правда могут на вас всерьез обидеться, если из-за повышенного расхода воды и света в вашей квартире их заставят слишком много платить за общедомовые нужды.
Если в вашей квартире вообще никто не прописан, получать нулевые квитанции все равно не получится: нормативные начисления будут идти по количеству собственников квартиры.
Управляющую компанию могут оштрафовать на 20 000—30 000 рублей за то, что она не заставила вас установить прибор учета в квартире. Штраф для ресурсоснабжающей организации, которая получает с вас деньги за воду, электричество, газ и тепло, намного выше и составляет 100 000—150 000 рублей.
Так что с того момента, как начнутся нормативные начисления, вы попадете под внимание коммунальщиков: им этот штраф платить вообще не хочется.
Случаи, предусматривающие увеличение платы за воду
По инициативе поставщика или управляющей организации цена воды может измениться в сторону увеличения в следующих случаях:
- По итогам проверки значений приборов учета, периодически проводимой представителями поставщика. Перерасчет показаний после проверки встречается довольно часто. Если жилец занижает показания, то за выявлением нарушения последует начисление платы за воду по данным, снятым проверяющим.
- При обнаружении нарушений в подключении счетчика. Кроме акта с требованием об устранении подключения, жильцу будет доначислена плата из расчета тех объемов воды, которые он мог бы потребить.
- При выявлении постороннего воздействия на счетчик: сорванных пломб, нарушенной целостности. Перерасчет аналогичен второму основанию.
Как потребовать перерасчет платы за воду по счетчику
Чтобы получить перерасчет платы за воду, нужно сообщить об этом обслуживающей организации (УК, ТСЖ, ЖСК) или поставщику услуг, если договор о водоснабжении заключен с ним напрямую. Понять, куда именно обращаться, помогут данные из расчетного листа.
Пересчет показаний счетчиков воды в 2018 году производится по письменному заявлению. Оно составляется в свободной форме, но предполагает наличие обязательной информации:
- ФИО заявителя.
- Адрес жилого помещения.
- Просьба о перерасчете.
- Его период.
- Основания для его проведения с приложением доказывающих документов.
Существует два способа подачи:
- отправить заявление заказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения, сохранив чек и уведомление;
- явиться в организацию лично и зарегистрировать заявку у ответственного лица. С собой стоит взять два экземпляра заявления, на вашем сотрудник должен поставить регистрационный номер, дату и подпись.
На обращение отводится всего 30 дней. Изменения в расчетном листе будут видны в следующем месяце.
Стоит также упомянуть о том, как сделать перерасчет счетчиков воды, если показания не подавались. Хотя положения Постановления № 354 не предполагают перерасчет по требованию жильца, на практике многие УК уменьшают плату. К тому же, после проведения проверки счетчиков, на основании п. 61, поставщик будет обязан сделать перерасчет, ориентируясь на фактическое потребление. В любом случае, не будет лишним подать заявление о перерасчете.